Роды дома

Более половины материнских смертей происходят в течение 24 часов после родов, чаще всего в результате чрезмерной кровопотери. По приблизительным подсчётам, ежегодно в результате послеродового кровотечения (ПРК) погибают 140 000 женщин.

jindoc, я не об исследованиях, я о стравнительной статистике.
Но, к сожалению, половина статей у меня не открывается, наверное вы правы, надо другой браузер поставить.

Просто, ещё в чем проблема - вмешиваясь в естественный процесс более, чем необходимо, нарушается много факторов, которые будут в последствии учавствовать в эволюции. Мутация, особенно в нынешних условиях наших экологических, будет так или иначе, вопрос в том, как бы не губительна потом была из-за любви "перестраховаться". Когда-то и средство против тошноты у беременных, ведущее к развитию уродств и мутаций у ребёнка, считалось безопасным, и даже рентген на заре своего становления применялся беременным, как безопасный метод исследования.

Sherakha, со мной в реанимации лежала девушка, у которой резко открылось кровотечение, у кровати которой стояли все светила и спасли ее, на глазах падало давление, кровь текла-текла-текла, анализы ухудшались, у нее кровь не сворачивалась совсем к этому времени. И это самый обычный роддом, и девушка эта не блатная, рожала бесплатно! это к вопросу о том, что врачи зажрались и без денег ничего делать не будут. Экстренно везли ей плазму или что там колят. Девочку спасли.
вот читаю эту долгую дискуссию, и хоть здравый смысл в ваших словах есть Sherakha, про лицензирование дом.родов и экстренную помощь, но Женя вам привела столько аргументов, а все как об стену, вы остаетесь глухими к ним, все крича что в роддомах умирают , как будто дома нет, я уже вчера вашу статистику поставила под сомнение. jindoc, ты уже все даже офиц.источники привела и даже как роды ведут)))) все бесполезно )))
ну может другие задумаются.

Ну с Sherakha интересно спорить Она беседу ведёт и аргументирует Так что я не против, на эту тему всё равно будут спорить, так хоть с умным человеком.
Sherakha статистика в таких исследованиях безусловно есть, потому что если нет сравнения, то нет и исследования? Любой новый метод всегда с чем-то сравнивают. Ну а насчёт развития науки, ну так это безусловно, что всё развивается, век назад аппендицит и пневмония считались смертельными болезнями, а сифилис был неизлечим. Но вот от тракции за пуповину раньше отказывались, а теперь снова вернулись. Ну и насчёт перерезания пуповины через час-два, сутки, а то и "лотосное рождение" (сама отсохнет), то вот взять в пример животных (а мы ведь тоже животные) - они перегрызают пуповину сразу, а не ждут. Значит природой именно это и заложено.

Мурка, забавно, что обвиняя меня в невменяемости и глухоте к чужим аргументам, вы не увидели мои.
Спор, если вам неизвестно, не призван навязать свою точку зрения оппоненту, а лишь максимально освятить свою и максимально понять другую точку зрения. Не совсем поняла, про какую "мою" статистику вы говорите, в любом случае мне всё равно, что вы себе ставите под сомнение.
Но, так или иначе, я вам отвечу. Вернее спрошу - вам были известны все данные о состоянии девушки, побывавшей в реанимации? Откуда вам знать, что у неё изначально были анализы по свертываемости в норме, что у неё нет заболеваний печени и селезёнки, гормональных отклонений? Получала ли она полноценное питание и витамины во время беременности в полном объёме, благополучная ли у неё социально-семейная обстановка? И как протекали сами роды, вы тоже в курсе? Ведь, если послед тянули не на схватку, от этих манипуляций и могло открыться кровотечение. Как, впрочем, и от многих неизвестных факторов - могло начаться отслоение плаценты ещё до родов.
И ещё, мне не совсем понятно, почему моя точка зрения, про то, что роды дома должны быть, как альтернатива, для здоровых женщин в присутствии квалифицированного специалиста, считается заведомо ложной, хотя её разделяет всё прогрессивное сообщество в лице Запада.
Ну, думаю, многие задумаются (с)

jindoc, спасибо, приму как комплемент  

Вот сравнительную статистику сейчас и пытаюсь найти. Вероятно, если новый метод был признан успешным, по логике можно предположить, что сравнительно старого он эффективнее. Но хочется голых цифр пощупать своими глазами.
Гипотетически, нет никакой гарантии, что ещё через пару лет не вернуться к руководству оставить послед в покое.
По поводу пуповины и родов у животных.
Смотря, с какими животными сравнивать. Если речь идёт о кошках-собаках других четвероногих, так их во-первых, рождается не по одной штуке и часто их послед бывает общим на всех детёнышей - ждать его рождения означало было повышенный риск рождения "в рубашке" и угнетения дыхательных процессов у родившихся детёнышей. Во-вторых, тазовые кости матерей таких животных не деформированны эволюционной необходимостью прямохождения, следовательно, их родовые пути не такие узкие, что способствует оптимальному сохранению крови в теле детёныша и детёныши не делают поворотов, проходя по родовым путям.
Если говорить о человекообразных обезьянах, чей таз был слегка деформирован, то речь иная. Во-первых, их детёныши так же рождаются чаще в гордом одиночестве, как и у людей. Во-вторых их родовые пути не такие узкие, как у человека, что так же, как и у четвероногих способствует удержанию в теле детёныша крови, а так же их детёныши делают не несколько поворотов, как человек. И в-третьих, их роды много быстрые и легче, чем у человека и сразу после рождения детёныша мать сначала берёт его в лапы, тщательно облизывает, съедает оболочки и послед, перекусывает пуповину и прикладывает к груди. Именно в этой последовательности. Т.е., в процессе облизывания детёныша его смазкой и активностью челюстно-лицевых мышц происходят сокращения в матке, что позволяет быстро родить послед.

Сообщение отредактировал Sherakha: 04 December 2011 - 17:52

Альтернативой должно быть, но не сейчас, не в нашей действительности и не с нашим уровнем культуры населения (ну надо просто трезво смотреть на вещи!).
Сокращения в матке происходят не после движения челюстей, а после съедания последа Это у всех животных так. Наверно, если б нам дали съесть послеl, тоже было бы что-то подобное, но желающие вряд ли найдутся

Ну да, я согласна ,что в настоящее время надо бы активно заниматься вопросами родовспоможения и воспитания в этой области населения. Но честно говоря, для меня не совсем нормальным кажется настрой "без роддома род прервётся". Даже когда я просто говорю - вот было бы здорово, если бы родовспоможение было б как в Англииили Скандинавии - на меня уже накидываются, хотя я не считаю, что нужно пропагандировать лозунгами "даёшь рожать дома всем подряд".

Съедание последа активизирует сокращения уже непосредственно для очищения матки, до этого матка стимулируется действиями матери для изгнания последа.
Кстати, некоторые пары, практикующие то самое "само отсохнет" таки едят плаценту, приготовленную с приправами и прочим. Ну, некоторые и пуповины отгрызают, это да, но это из области настоящего помешательства, имхо.

Не лучше ли тогда роддомам иметь платные палаты с максимально комфортной обстановкой или платные роддома для тех, кто так боится обычных роддомов и хочет домашней обстановки в родах. Ну вот на мой взгляд, не стоит эта пресловутая домашняя обстановка того риска, которому подвергается любая мать и любой новорожденный. Не думаю, что в своих родах я бы себя чувствовала лучше дома, особенно учитывая, как плохо у меня раскрывалась шейка, и что последние часов 6 у меня просто были как в тумане - одна сплошная схватка.

Натусечка, для многих роды дома, это в первую очередь гарантия того, что лишний раз не простимулируют, не нахамят, ребёнка по инструкции роддома не унесут чёрт знает на сколько, и потом сытого не притащат на первое кормление (актуальный для меня пункт).
Расслабиться в роддоме на схватках мне лично легко было - я плевать хотела на всех, сосредоточилась на себе и поехали. А есть женщины, которые действительно очень стрессуют в мед.учреждениях. Стрессовая ситуация может как ускорить родоразрешение, так и подавить его, тогда простимулируют однозначно, хотя, может женщине просто расслабиться нужно было.
И кстати, роддом повышенной комфортности в нашем городе миф. Палаты послеродовые такие есть, они, как правило, всегда заняты.