Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Строительство Томинского Гок

Автор Гость_SNEJINKA , 22 Dec 2013 16:22

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 674

#581 Гость_Иришенька

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 07 November 2015 - 21:37

Почему вы считаете что ГОК опасен/безопасен? Как связаны между собой ГОК и ЧМК? Если человек выступает против строительства ГОКа означает ли это, что он поддерживает работу ЧМК и не считает, что данное предприятие отрицательно влияет на экологию города. Экология это важно или попытка манипулировать сознанием доверчивых граждан в своих интересах? Предположим, что кому-то очень плохому не нравится то, что в Челябинске появится новый завод. Как данный факт влияет на ваше мнение по первому вопросу?

#582 Гость_Маюшка

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 07 November 2015 - 21:49

ГОк это на самом деле просто "последняя капля", многие люди устали молчать, а на остальные заводы люди и до этого жаловались, и звонили, но не было такой огласки.

если плохому человеку не нравится что построят новый завод, как это может отразится на моем допустим мнении? я также против строительства, т.е. получается я заодно с плохим человеком? ))

#583 Гость_krasavitsa

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 07 November 2015 - 21:57

Очень хочется, чтобы ГОК не построили, а следом начали заниматься другими заводами, тем же ЧМК - мучить их требованиями действительно использовать новые современные фильтры, заставлять муниципалитет контролировать и проверять работу этих предприятий. Кстати, по результатам работы с ГОКом (построят-не построят) будет видно, насколько проплачено нынешнее движение: по идее, после ГОКа сами объединившиеся люди развернутся в сторону воняющих заводов, а те, чья оплаченная работа будет выполнена, исчезнут на горизонте.

#584 Гость_Иришенька

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 07 November 2015 - 22:00

Мне на самом деле очень интересно наблюдать за всем происходящим. Вот честно, я абсолютно уверена, что все протестные движения ни к чему не приведут. Рада бы ошибится, но сейчас мое мнение именно такое. Мое мнение, если строительство ГОКа отменят то не потому что кто-то там на митинги вышел, а потому что денег нет. И, к сожалению, я считаю, что чем хуже ситуация в экономике, тем меньше шансов, что ГОК появится.
Я очень верила в то, что общественное мнение в России может на что-то повлиять в 2010...2013 годах. Сейчас я так не считаю. Уже много раз видела одно и то же. Люди начинают протестовать против чего-то, сперва в сети, потом как-то организуются и выходят на улицы. Потом появляются митинги протеста против протеста с кучей георгиевских лент, российскими флагами, портретами Путина. Говорят о происках госдепа, капиталистов еще кого-то, про то, что людей используют. Сюжеты по телику, в интернете. Постепенно все утихает, народ задумывается, а вдруг правда это все враг организовал. Если не утихает, то разгонять начинают, сожать, увольнять самых активных. Результат один. Несколько самых отчаевшихся и активных либо сидит, либо уезжают из страны, а остальные поддерживают курс и ничего не меняется.
Хочется верить что когда-нибудь что-то изменится, но уже без меня, я свое отвоевала. Если вы правда считаете, что ГОК это плохо, делайте все, что говорит вам совесть, чтоб не чувствовать потом себя виновным. Если не определились со своим мнением, лучше ничего не делайте, слушайте всех и делайте выводы и не обсуждайте их ни с кем пока не определитесь. Если вы за ГОК, делайте все, что считаете нужным, опять же, чтоб совесть была чиста.

#585 Гость_Marina

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 07 November 2015 - 22:21

Иришенька сказал:

Мне на самом деле очень интересно наблюдать за всем происходящим. Вот честно, я абсолютно уверена, что все протестные движения ни к чему не приведут. Рада бы ошибится, но сейчас мое мнение именно такое. Мое мнение, если строительство ГОКа отменят то не потому что кто-то там на митинги вышел, а потому что денег нет. И, к сожалению, я считаю, что чем хуже ситуация в экономике, тем меньше шансов, что ГОК появится. Я очень верила в то, что общественное мнение в России может на что-то повлиять в 2010...2013 годах. Сейчас я так не считаю. Уже много раз видела одно и то же. Люди начинают протестовать против чего-то, сперва в сети, потом как-то организуются и выходят на улицы. Потом появляются митинги протеста против протеста с кучей георгиевских лент, российскими флагами, портретами Путина. Говорят о происках госдепа, капиталистов еще кого-то, про то, что людей используют. Сюжеты по телику, в интернете. Постепенно все утихает, народ задумывается, а вдруг правда это все враг организовал. Если не утихает, то разгонять начинают, сожать, увольнять самых активных. Результат один. Несколько самых отчаевшихся и активных либо сидит, либо уезжают из страны, а остальные поддерживают курс и ничего не меняется.
Хочется верить что когда-нибудь что-то изменится, но уже без меня, я свое отвоевала.

Это взросление. И трезвый, рациональный взгляд на действительность

#586 Гость_Маюшка

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 07 November 2015 - 23:30

взросление? я может чего не пойму )) но а как же взрослые люди? которые тоже протестуют, выходят на митинги, подписи собирают? верят что-то изменить в наших силах. взрослые я имею в ввиду и возраста и опыта. Судя по посту Иришеньки получается смысла в борьбе нет, как ни крути ничего от народа не зависит.
А бор городской у нас не стали дорогу строить - просто тупо денег не стало на строительство?

#587 Гость_Беладонна

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 08 November 2015 - 00:55

Иришенька (06 November 2015 - 00:49) писал:

Руководитель федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) Артем Сидоров подписал заключение государственной экологической экспертизы проекта строительства горно-обогатительного комбината (ГОК) в поселке Томино.
http://chelyabinsk.r...6397809664.html

спокойно, это статья из разряда "слышу звон, да не знаю где он", в духе журналистов. Не могла пройти государственная экспертиза всего объекта, так как проектировщиков к ней не привлекали (это факт). Скорее всего какую-то часть проверили только, а статью уже состряпали

#588 Гость_Беладонна

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 08 November 2015 - 00:58

Маюшка (07 November 2015 - 23:30) писал:

Майя, вы молодцы, как раз такие борцы и являются для меня лично зрелыми ЛИЧНОСТЯМИ!

#589 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 08 November 2015 - 04:01

Аналогично считаю, что взросление - это умение понимать, что от твоих поступков зависит МНОГОЕ. Что взрослость - это не убежать, не спрятаться в песок, не махнуть рукой, а продолжать стоять на своём. А детский взгляд - это переключить внимание на более доступное, на лёгкое, отвлечься конфеткой, на "нельзя" опустить голову и согласиться, потому что "взрослые" так сказали. И лишь когда ты начинаешь брать на себя ответственность - это взрослость. По факту для меня ГОК - это очередная отрава для моего любимого города. Да, я люблю Челябинск, люблю всеми фибрами своей души, горжусь его заводами, мой прадед был директором одного из них (что не исключает недовольство их выбросами), его великой историей, его людьми, его улицами, я даже люблю его гопников, они ж тоже свои, понятные. Я вообще люблю нашу страну, со всей её дуростью. И как бы ни было плохо, я не брошу ни свой город, ни свою страну, и я искренне считаю, что это нормальный взрослый взгляд. Людям и животным вообще свойственно защищать свой дом. Для меня Челябинск - это ДОМ! Со всеми вытекающими последствиями и обязанностями.
Перенося на людей - это как родня, разве наличие язвы желудка у вашего родственника исключает бронхиальную астму? А быть против бронхиальной астмы означает, что ты за язву желудка? А если врачи сказали, что бороться бесполезно, то это значит, что твоему близкому надо вырыть могилку и посадить его рядом, пусть ждёт естественного конца? А, может, всё же побороться и пусть дома поживёт?

#590 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 08 November 2015 - 04:17

Да, протестное движение может быть кому-то выгодно. И это тоже логично. НО пока они против, то я с ними. И мне начхать почему они против. Я ВИДЕЛА КАРАБАШ! Всё! Мне лично этого достаточно! Меня никто не сможет убедить в безопасности добычи меди! Я пережила культурный шок, когда увидела его, не подготовившись морально, я ведь просто решила путь до турбазы из Ёбурга срезать. И тут ОН... Я ехала молча, смотрела и только про себя материлась. Сейчас там тоже РМК. Что они сделали для Карабаша? Может, хоть слегка очистили Рыжий? Чуть-чуть модернизировали производство? Ни фига они не сделали! И они предлагают в Томино те же методы защиты, что в Карабаше! А уже 21 век на дворе! И обещают налогов в 2/3 бюджета города! Офигеть! Да они бы уже пол России купили с такими богатыми производствами (беднейшего металла), а чё-то не купили до сих пор! Странно... Если Вы такие потенциально богатые, так делайте защиту как в Европе, проектируйте её, а не хвосты с глиной, как в 19 веке!
И вообще, ещё 10 лет назад никто ни против чего не бастовал, сейчас народ начинает свою власть чувствовать, и с каждым годом протестные движения будут сильнее и более организованными, и это не Госдеп США, а тот путь, демократия, которую мы сами когда-то выбрали. Чтобы закрыли целлюлозо-бумажный комбинат на Байкале понадобилось несколько десятилетий, митинги в СССР были невозможны, только праздничные демонстрации, а сейчас всё по-другому. Закрыли.

#591 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 08 November 2015 - 04:44

lerika (07 November 2015 - 17:23) писал:

"мы бы жили в каменном веке, если бы запрещали производство" (коротко его мысль)

Безусловно. Но если бы мы не стали задумываться о том, что природа за нами не поспевает и мы создаём не только полезное, но и вредное, и не стали бы полёты нашей фантазии ограничивать, то мы бы дружно вымерли ещё в 60-х годах прошлого века. Мы существа ни фига не разумные, ну так хотя бы боязливые.

#592 Гость_Европа

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 08 November 2015 - 10:53

lerika сказал:

а ,может, кому-то очень важному ВЫГОДНО,чтобы в ЧЕлябинске ГОК не строили? м? может, РМК дорогу кому-то перешли. или подобный комбинат кому-то выгодно построить в другом месте и тд.. мало ли какие подводные камни. на эту мысль меня наводит уж слишком крутая организация протестов.... я много лет живу в ЧЕ, приехала сама из маленького промышленного города. который существует благодаря горно-обогатительному комбинату. в Рудном тоже экология считается на ахти. но , переехав в ЧЕ, я приезжаю в Рудный как на курорт. ТАМ я ДЫШУ полной грудью, наслаждаюсь,дышу осознанно. ловлю кайф.

я как раз и утешаю себя этими мыслями в случае запуса ГОКа. То, что и без него Челябинск пыльный и грязнющий. Еще утешаюсь тем, что добыча коркинского угля прекратилась, а рядом выроют просто новый котлован. И в сумме пыли не прибавится.
А еще добыча руды и плавка цветных металлов - это всё-таки совсем разные производства. А Карабашмедь основную лепту в загрязнение экологии внес в Сов. Союзе, еще задолго до РМК.
Больше всего меня продолжает смущать хвостохранилище вблизи Шершней. Про прорыв такой дамбы в Венгрии давненько еще читала, потому я сразу против жидких отходов с химикатами

http://lingvosophy.c...-v-vengrii.html

Сообщение отредактировал Европа: 08 November 2015 - 10:56

#593 Гость_lerika

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 08 November 2015 - 17:46

такая странная реакция на мои мысливслух. как будто я резко стала ЗА ГОК от осознания мысли,что кто-то важный и опытный стоит за движением СТОП-ГОК.
а что, назло перейду к противникам, чтобы не повадно было пользоваться моими светлыми намерениями.

я по- прежнему против. а если все-таки построят ,то за жесточайший контроль. и пусть дети мои видят, что мы можем и должны участвовать в принятии подобных решений, что мы в ответе за наше будущее.

#594 Гость_Европа

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 09 November 2015 - 11:03

Немного позитива про суровых карабашских металлургов

http://nikolapic.liv....com/71179.html

#595 Гость_Европа

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 09 November 2015 - 11:25

А есть у нас кто-нибудь из Кыштыма?

Как там обстановка с экологией?
Там стоит «Кыштымский медеэлектролитный завод», так же принадлежащий РМК.

#596 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 09 November 2015 - 19:48

Не знаю что там сейчас, но знаю, что когда была в ординатуре по детской хирургии, то у нас оттуда очень много детей с врождёнными пороками поступало, прямо постоянно на слуху был Кыштым постоянно, в отличие от других городов области.

#597 Гость_komolenok

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 09 November 2015 - 20:02

Европа (09 November 2015 - 11:25) писал:

А есть у нас кто-нибудь из Кыштыма?

Как там обстановка с экологией?
Там стоит «Кыштымский медеэлектролитный завод», так же принадлежащий РМК.

плохо все там. но не столько из-за КМЗ, Маяк ведь совсем рядом с кыштымом. тут и тут например почитать можно

Сообщение отредактировал komolenok: 09 November 2015 - 20:03

#598 Гость_krasavitsa

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 11 November 2015 - 20:42

Мне интересно, а что вам ответили на обращение к президенту и что именно вы просили?
Мое обращение ушло в Правительство Челябинской области, а просила либо запретить разработку месторождения вообще, либо по этому вопросу провести референдум.

#599 Гость_Marina

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 11 November 2015 - 20:47

krasavitsa (11 November 2015 - 20:42) писал:

Мне ответили:
Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное
07.11.2015 г., получено 08.11.2015 г. в форме электронного документа и
зарегистрировано 08.11.2015 г. за № 1191733.
В правительстве Челябинской области запрошены необходимые для
объективного и всестороннего рассмотрения Вашего обращения документы и
материалы.
В связи с этим срок рассмотрения Вашего обращения продлен на 30 дней
(часть 2 статьи 12 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке
рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
По результатам рассмотрения в Ваш адрес будет направлен ответ в срок до
06.01.2016 г.

Просила запретить строительство томинского ГОКа

#600 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 11 November 2015 - 21:19

Мне ответили, что письмо отправлено в министерство природных ресурсов и экологии или как оно там Челябинской области, а те должны дать мне ответ. Жду.