Натусечка (09 April 2014 - 23:18) писал:
МС, ваш сталинизм меня умиляет, если честно. . Все беды, которые вы описали, действительно были, но вы правда думаете, что во всем виноват запад? В том, что туристы наши как быдло себя вели (а некоторые и продолжают вести), тоже запад виноват? В том, что каждый, кто имеет власть, ворует, а кто не имеет, мечтает воровать, - опять запад?
В тех же Штатах демократия работает потому, что она грамотно построена: при всей видимости свободы там присутствует жесткая рука, лидерство и авторитарность, но при этом люди действительно получают высокий уровень жизни. А мы всегда только и могли гордиться, что пятилетками за три года. А сколько при этом людей положили - мелочи. А про сталинские репрессии уже забыли? Ах да, он же у нас "грамотный хозяйственник", а то, что он собственными руками накануне войны уничтожил цвет военного командования, ничего, да?
Я все это знаю, не надо из меня делать наивную дурочку. И для меня это не жестко, я понимаю, что так и было. Вот только не надо винить чужого дядю на западе в том, что сами дураки.
Мда. Детский сад. Наивный детский сад.
Теперь по выделенным пунктам.
Сталинизм говорите? Увы к сожалению, всего лишь геополитическая логика.
Я и в правду думаю что во многих наших бедах виноват запад, а конкретно Британия и США. Мне очень долго объяснять суть. Возьмите просто почитайте книгу Старикова. Она есть в свободном доступе в Инете. Если же подобное чтение тяжело после штудирования Даниэлы Стил и Донцовой то это уже не лечится. Я не хочу Вас обидеть, но если Вы не сможете понять о чем эта книга то Вам смысла нет рассуждать о политике, для Вас всегда открыты три К "Кухен, киндер, кирхен"
. Для того чтобы понимать надо знать правила по которым играют государства.
По поводу демократии в штатах - А вам известно о расовой сегрегации в США в 70 годы? Нет. Скамеечки в парках - только для белых. Похоже что нет. А временах охоты на ведьм? А о поправке Дженсона Вэника?
И еще Вы как то интересно рассуждаете "
при всей видимости свободы там присутствует жесткая рука, лидерство и авторитарность, но при этом люди действительно получают высокий уровень жизни". Как то это не вяжется с основными постулатами демократии))))))))
Что касается высокого уровня жизни - для сильного государства нужно держать большинство народа в черном теле. Процентов 80%. Штатовский уровень жизни обусловлен ограблением других стран за счет выпуска зеленой бумаги и прямых военных действий. США это вообще очень "миролюбивая" страна
1. Хиросима и Нагасаки. Использование ядерного оружия против МИРНЫХ жителей. Там не было военных объектов.
2. Ковровые бомбардировки Дрездена. Эффект плазменного озера. Сгоревшие заживо сотни тысяч людей.
3. Вьетнам. Использование химического оружия.
4. Ливия.
5. Сирия.
6. Камбоджа.
7. Югославия ( использование обедненного урана против МИРНЫХ жителей)
8. Страны Африки ( использование стерилизующих вакцин для уничтожения рождаемости, или геноцид Примерно то же за что порвали Гитлера)
9. Афганистан ( использование обедненного урана против мирных жителей)
10. Кувейт.
11. Ирак ( обедненный уран. ковровые бомбардировки)
Еще перечислять?
А теперь скажите какую внешнюю войну вел СССР кроме афганистана, который кстати находится рядом с границей и является прямой зоной интересов СССР.
Теперь отдельно про дедушку Сталина.
Пятилетки за три года говорите? А живете Вы где? Ах в Челябинске. А ЧМК, ЧМЗ, ЧТЗ, ЧАМЗ, СКБ "Турбина" ММК Вам ничего не говорит? Заводы? А в какое время их построили не знаете и кто был инициатором постройки? Кто за семь предвоенных лет построил 5028(!!!!!!!) заводов? А это работа для людей между прочим. Хлеб насущный.
Дальше посмотрите на демографию
http://ru.wikipedia....
Темпы роста промышленного производства
http://ru-history.li...om/3918630.html
Теперь про репрессии. Вы забываете что Сталин не людоед а практик. Те репрессированные не все были уничтожены. Они вернулись опять в народное хозяйство но уже дисциплинированные и на поводке. Если почитать Солженицына то кажется что весь СССР прошел через лагеря и Половина населения были расстреляны. А написано так было в угоду США где и издан был архипелаг Гулаг. А вы почитайте архивы ГПУ и НКВД. Там достаточно точные цифры. За все время правления Сталина расстреляно 1200000 человек. Через лагеря прошло 9 миллионов. Может 0.8% повлиять на ситуацию? А 6% лагерников?
Сравните эти цифры с погибшими от репрессий в Петровскую эпоху с учетом тогдашней демографии. Примерно одинаково. Так что это? Оздоровление нации или ее уничтожение а? Тогда почему Петр 1 герой а Сталин вурдалак? А целей они достигли одинаковых- подняли с колен страну и сделали ее сильной.
Что же касается так называемого цвета армии. Вы слышали звон, но не поняли где он. Давайте по персоналиям пройдемся.
Блюхер Василий Константинович
За что расстрелян -
25 июля в районе погранзнака # 7 японцы обстреляли советский пограничный наряд, а на следующий день усиленная японская рота захватила пограничную высоту Чертова Гора. Обстановка накалялась день ото дня. Чтобы разобраться в ней и в причинах ее обострения, маршал Блюхер 24 июля направил на Хасан для расследования комиссию штаба фронта. Причем о ее существовании знал только узкий круг лиц. Доклад комиссии командующему в Хабаровск был ошеломляющим: "...наши пограничники нарушили маньчжурскую границу в районе сопки Заозерная на 3 метра, что повлекло за собой возникновение конфликта на озере Хасан".
26 июля по приказу Блюхера с сопки Безымянной был снят взвод поддержки и поставлен лишь пограннаряд в составе 11 человек во главе с лейтенантом Алексеем Махалиным. На Заозерной же размещалась рота красноармейцев. В Москву на имя наркома обороны Ворошилова ушла телеграмма командующего ДКФ "о нарушении маньчжурской границы" с предложением "немедленного ареста начальника погранучастка и других виновников в провоцировании конфликта с японцами". Ответ "красного конника" Блюхеру был кратким и категоричным: "Прекратить возню со всякими комиссиями и точно выполнять решения Советского Правительства и приказы Наркома". На тот момент, как представляется, открытого конфликта еще можно было избежать политическими средствами, но его механизм был уже запущен с обеих сторон.
29 июля в 16 часов 40 минут японские войска двумя отрядами численностью до роты атаковали высоту Безымянную. 11 советских пограничников приняли неравный бой. Пятеро из них были убиты, смертельное ранение получил и лейтенант Махалин. Подоспевший резерв пограничников и стрелковая рота лейтенанта Левченко к 18 часам выбили японцев с высоты и окопались. На следующий день между сопками Безымянная и Заозерная на высотах занял оборону батальон 118-го стрелкового полка 40-й стрелковой дивизии. Японцы же при поддержке артиллерии предприняли ряд безуспешных атак на Безымянную. Советские бойцы стояли насмерть. Уже первые бои 29-30 июля показали, что завязался необычный инцидент.
В 3 часа утра 31 июля вслед за сильной артподготовкой два батальона японской пехоты атаковали высоту Заозерная и один батальон высоту Безымянная. После ожесточенного неравного четырехчасового боя противнику удалось-таки занять указанные высоты. Неся потери, стрелковые подразделения и пограничники отошли в глубь советской территории, к озеру Хасан.
С 31 июля в течение более недели японские войска удерживали эти сопки. Атаки частей Красной Армии и пограничников были безуспешными. 31-го же числа на Хасан от командования фронта прибыли начштаба Штерн (до этого под псевдонимом "Григорович" год воевал Главным военным советником в Испании) и Мехлис. В тот же день последний доложил Сталину следующее: "В районе боев нужен настоящий диктатор, которому все было бы подчинено". Следствием этого 1 августа стал телефонный разговор вождя с маршалом Блюхером, в котором тот категорично "рекомендовал" комфронта "выехать на место немедля", чтобы "по-настоящему воевать с японцами".
Блюхер выполнил приказ только на следующий день, вылетев во Владивосток вместе с Мазеповым. Оттуда на эсминце в сопровождении командующего ТОФ Кузнецова они были доставлены в Посьет. Но сам маршал практически не очень стремился участвовать в операции. Возможно, на его поведение повлияло и известное сообщение ТАСС от 2 августа, где была дана недостоверная информация о том, что японцы захватили советскую территорию до 4 километров. Антияпонская пропаганда делала свое дело. И вот уже вся страна, введенная в заблуждение официальным заявлением, с яростью стала требовать обуздать зарвавшихся агрессоров.
Хорош герой. Неподчинение приказам, работа на японскую разведку, личный гарем и полное раздолбайство в подчиненных ему частях.
Тухачевский - за что расстрелян?
Впрочем, судя по некоторым документам, Сталин не очень-то верил в этого военспеца. В личном архиве Климента Ворошилова мне довелось снять ксерокопию письма вождя наркому обороны. Тогда в газете «Красная звезда» тоталитарный режим, страдающий отсутсвием гласности, вел открытую дискуссию о том, как вести реформу Вооруженных сил. В частности, на высказанные в статье Тухачевского, как теперь показала история, завиральные идеи пошли возмущенные отклики. Сталин следил за дискуссией. И высказал свое мнение Ворошилову, Вот это письмо.
«Сов. секретно
Тов. ВОРОШИЛОВУ
Клим, ты знаешь, что я очень уважаю т. Тух-го, как необычайно способного товарища. Но я не ожидал, что марксист, который не должен отрываться от почвы, может отстаивать такой, оторванный от почвы фантастический «план» (создание 11-миллинной армии — С.Т.). В его «плане» нет главного, т.е. нет учета реальных возможностей хозяйственного, финансового, культурного порядка. Этот «план» нарушает в корне всякую мыслимую и допустимую пропорцию между армией, как частью страны, и страной, как целым, с ее лимитами хозяйственного и культурного порядка. «План» сбивается на точку зрения «чисто военных» людей, нередко забывающих о том, что армия является производным от хозяйственного и культурного состояния страны.
«Осуществить» такой «план» — значит наверняка загубить и хозяйство страны, и армию. Это было бы хуже всякой контрреволюции.
Отрадно, что Штаб РККА, при всей опасности искушения, ясно и определенно отмежевался от «плана» т. Тух-го.
Твой И.СТАЛИН».
Ни одной военной победы, только карательные операции. Куча позорных поражений и заговор.
Да имея таких маршалов и врага не нужно!!! Офигенный "цвет военного командования"))))
Уколов и Ивкин, используя данные судебной статистики (по материалам Военной коллегии Верховного суда СССР) , доказали, что в 1936 — 1940 годах за контрреволюционные преступления (а именно они лежали в основе обвинений, предъявленных арестованным) было осуждено 10 838 человек, из них 2218 военнослужащих среднего, старшего и высшего комначсостава. Хотя приведенная цифра и не учитывает осужденных Особым совещанием НКВД СССР и другими внесудебными органами, однако доподлинно известно, что процент военнослужащих среди них был весьма невелик, ибо на местах их судили, как правило, военные трибуналы, а такая отчетность проходила через Военную коллегию.
Сталин чистил армию от бездарей, мразей, воров, предателей. Всего 10 тысяч на полтора миллиона армии. И еще. В те времена военные звания носили и гражданские лица - интенданты, комиссары, особый отдел, железнодорожное начальство. Если внимательно пробежаться по фамилиям расстреляных то выясняется интересная вещь - настоящих армейских военачальников среди них были единицы. В основном расстрелянными оказывались тыловые крысы и люди НИКОГДА не бывшие в армии.
Что же касается Вас Натусечка - я отнюдь не считаю Вас наивной дурочкой, вы складно излагаете мысли и неглупы. Я считаю Вас наивным неучем. Хотите реально знать что по чем - изучайте историю сами и из разных АЛЬТЕРНАТИВНЫХ источников. Я к примеру с удовольствием читаю как мемуары Паулюса, Манштейна, Гейдриха, адмирала Токамадо так и Жукова, Рокоссовского, Баграмяна. Штудирую зарубежные и российские военные обозрения, не ленюсь ходить в архив и рыться в документах. Вы же империтивно озвучиваете чужое мнение, даже не задумываясь а верно ли оно?
Не злитесь за резкость а учите матчасть))) Удачи.
0
