Украина. Что происходит?

Беладонна (20 June 2014 - 21:38) писал:

Фигня. Мобилизация процесс необратимый. Если уж начал надо воевать.   Читайте книгу Б.М. Шапошникова "Мозг армии". Более железной логики я не встречал.

Беладонна (20 June 2014 - 21:38) писал:

я читала что это учение

dju (20 June 2014 - 22:25) писал:

от учения до нападения ... один шаг. Там подтянули мед.часть, продов. часть, обеспечение. В обычные короткие учения такого не бывает.
Инфа от знакомого военного и из новост. источников

Беладонна (20 June 2014 - 22:30) писал:

Где Челябинск и где Украина? Для Украины достаточно сил одного военного округа. Вся украинская армия это три корпуса. 786 танков, 2304 бронемашины, 1122 артсистемы.
Танки устаревшие на два поколения это старые пусть и модернизированные Т-64БМ «Булат». Техника, которая еще осталась в войсках, практически небоеспособна. По словам В. Ющенко: «Из 112 истребителей исправен 31. Из 24 бомбардировщиков только 10 могут выполнять задания. Из 12 разведывательных машин в воздух могут подняться лишь 6, из 36 штурмовиков — 8. Из 26 боевых кораблей исправны 4… » С налетом летчиков ситуация тоже катастрофична. Основную долю налета дают коммерческие перевозки военно-транспортной авиации. По программе модернизации в этом году в ВВС должны были поступить всего 2 модернизированных МиГ-29, 2 штурмовика Су-25 и 2 учебных самолета. Реально поступили пока 2 учебных Л-39.
Списочный состав флота составляет: 1 фрегат, 1 подлодку, 2 МРК, 5 МПК, 2 ракетных катера, 2 БДК и 4 тральщика. Но в реальности большая часть «скорлупок» не готова стать даже морскими мишенями. Флагман — фрегат «Сагайдачный», несмотря на капремонт двигателей, в прошлом году ломался дважды, умудрившись опозориться и во время учений с НАТО в Средиземноморье.


В ПВО примерно та же ситуация. Формально — в строю почти 30 дивизионов зенитно-ракетных систем большой дальности С‑300ПС, 4 дивизиона С‑300В, 12 — С-200 и 15 дивизионов «Бук‑М1». А фактически — боевые стрельбы почти не проводятся, запчастей хронически нет, ракеты по срокам хранения уже «доходят». Скоро продлевать сроки будет просто опасно. Особенно это касается «Буков». В России эти ракеты теперь меняют, но Украина из этой программы исключена.
Моральное состояние частей проще охарактеризовать как «никакое». Попытки насаждать в армии «украинские идеалы и героев» вроде эсэсовского душегуба Шухевича или предателя Мазепы вызывают у большей части офицерского корпуса «сложные чувства».

Не бойтесь. Это не противник. Да и не нужно с ними воевать. Достаточно признать Новороссию и передать устаревшее вооружение, которого горы, ополченцам.

ну на сторону Украины в легкую СШМ встать может, они вроде и обещали свою помощь в случаи чего

Дарья (21 June 2014 - 09:07) писал:

Не встанет. Штаты не в состоянии на данный момент вести полномасштабную войну. Их хватает только на локальные конфликты. Бюджет США идет с жутким дефицитом, внешний долг 18 трлн баксов, скоро выборы президента, ядерный арсенал в упадке хотя его и больше. Средств доставки мало. Да и не одобрит конгресс США  потери бомбардировщиков и истребителей по 800 миллионов каждый в войне за непонятно что для Америки. И для полномасштабной войны США надо перебрасывать как минимум 300 тыс солдат, тяжелую технику, авиацию, средства огневой поддержки, тылы, снабжение и т.д. А это как минимум полтора месяца. Посчитайте сами сколько потребуется кораблей, авиации, людских резервов, денег. За это время можно разнести в клочья ЛЮБУЮ европейскую армию, не говоря об украинской.

Как обычно отделаются посылом печенек и заверениями о поддержке)))) Уже проходили))) Не впишется и европа. Им не до этого, у них херова куча бабок вложена в экономику России. Так что сейчас у России картбланш. И им надо воспользоваться по полной. А визгу да, будет много))))) Да только собаки гавкают а караван идет)))))

Какая шикарная и доходчивая статья!!!
Читайте. Все понятно и просто!

Изначально, анализируя ситуацию ещё в 2013 году, было ясно, что на Майдане действуют две главные силы — США и Евросоюз в лице Германии. Причём, Германия была хоть и относительно скрытым, но более заинтересованным игроком, ибо в случае подписания соглашения Украины с ЕС напрямую получала все экономические выгоды. США же получали хоть и отдалённую, но уже обозримую перспективу вхождения Украины в НАТО, а значит продвижения американской системы ПРО к границам России. И здесь надо понимать, что сокращение подлётного времени ядерных ракет к Москве до 12 минут — это аркан на шее России, который в любой момент может быть туго затянут. Америка планомерно и неукоснительно движется к этой цели с момента роспуска варшавского блока. Но об этом не принято было говорить вслух, в том числе и в России (интеллигентная стадия конфликта). Поэтому все разговоры шли вокруг присоединения или неприсоединения Украины к ЕС (хочет девушка танцевать или не хочет).

В результате свершившегося в феврале 2014 года вооружённого госпереворота на Украине Россия вынуждена была реагировать на ситуацию. Присоединив Крым, Москва вырубила таки «танцора» прямо у столика. Но дальше злосчастная интеллигентность не позволила достать и навести травмат на всю компанию. Вместо этого последовали интеллигентные объяснения: «Он сам напросился, вы же видите — он пьян».

В ответ из-за стола оппонентов зазвучало: «Что ж ты делаешь, дикарь! Он же вежливо попросил, а ты не имел права так поступать. И вовсе он не пьян».

Типичной «ошибкой интеллигента» явилось предположение о том, что США, получив отпор, не станут переводить ситуацию в открытое и бескомпромиссное противостояние (потому травмат и не доставался). Однако вырубленный, придя в сознание, вместо извинений стал подбивать всю «интеллигентную» компанию непременно сообща отомстить обидчику…

Оправившись от мартовского шока, США взяли в жёсткий оборот весь Евросоюз и начали наступление на Россию, главная цель которого — спровоцировать начало большой драки. Вот тогда уж Россия во всю предстанет «дикарём, устроившим дебош в ресторане».

*

Введение войск в Новороссию, в отличие от Крыма не выгодно Москве и вот почему. Крым — это отдельный разговор. Там российская военно-морская база, имеющая колоссальное геостратегическое значение. Возникшая угроза её утраты и возникновения на её месте базы США уже было достаточным условием для начала активных действий. Плюс — Крым является полуостровом и его контроль в военном плане на начальном этапе заключается в блокировании перекопского перешейка, что легко осуществимо. Ну и, конечно же, экономические перспективы обладания Крымом в скором времени будут продемонстрированы Украине, так и не сумевшей за 23 года развить этот благодатный регион. Таким образом, присоединение Крыма — это отдельная стратегическая задача, для выполнения которой были крайне умело использованы текущие тактические условия.

А теперь поговорим о главной стратегической цели России на Украине. Она всё более явственно выходит на передний план и всё более открыто становится предметом международных заявлений (интеллигентность отходит в сторону и вещи начинают называться своими именами). Заметьте, разговоры о Крыме (о первом ударе в челюсть) уже почти никто не ведёт, как отошёл на второй план и разговор о соглашении с ЕС (чего хочет девушка). Становиться очевидным, что истинной целью «танцора» было оскорбить компанию за соседним столиком, а не потанцевать с их девушкой.

России не нужен раздел Украины. России нужен лояльный, единый, стабильный, экономически развитый сосед, имеющий внеблоковый статус, который гарантированно не разместит на своей территории американскую систему ПРО! А вот дальше перед Москвой встаёт вопрос: как тактически решить эту задачу?

Вариант №1 — ввести войска. Но куда ввести? На территории Донецкой и Луганской республик? И что дальше? А дальше миротворческие войска НАТО появятся на остальной территории Украины и произойдёт её раздел, как в своё время это произошло с Германией. В центральной и западной частях сохранится проамериканское правительство. Выгодно это России? Решает это проблему НАТО и ПРО? Конечно нет.

Вариант №2 — массированный и молниеносный ввод войск на всю территорию Украины, фактическая оккупация страны. НАТО в этом случае вряд ли сунется, ибо это будет уже война с Россией, а не просто ввод миротворческих войск. К тому же Украина не является членом альянса. Москва будет контролировать ситуацию, но получит ли она тогда «лояльного, единого, стабильного и пр.» соседа в лице Украины? Разумеется, нет. Она получит огромную нестабильную, расколотую территорию с неопределённым статусом, на которой начнётся партизанско-террористическая война. Плюс ко всему — железный занавес со стороны Запада.

Остаётся вариант №3 — Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией, а Россия будет ей помогать, как и делала это раньше. Для этого внутри самой Украины должна начаться национально-освободительная война. Для этого сами украинцы должны встать под ружьё и сказать громкое «Нет!» хунте и её кукловодам. Именно это понимают и боятся сами кукловоды. Именно поэтому идут карательные операции в стране. Именно за это были сожжены люди в Одессе. Именно поэтому Порошенко получил наказ быстро и жестоко подавить сопротивление востока.

Именно поэтому Россия не примет Новороссию в свой состав и не будет признавать её независимый статус. Но именно поэтому будет негласно помогать её национально-освободительной борьбе — процесс освобождения должен идти изнутри Украины.

С принятием экономического пакета соглашения с ЕС Украина уже через пару месяцев ощутит все «прелести» евроинтеграции и тогда число пассионариев в стране резко увеличится, а волну народного возмущения будет уже не удержать. Но до этого момента непризнанная Новороссия должна держаться. Держаться, как знамя новой, свободной и независимой Украины, под которое в последствии и встанут новые пассионарии Одессы, Киева, Днепропетровска и других украинских городов.

Эта волна начнёт набирать силу к рубежу лета-осени текущего года. Но, конечно, это понимают и кукловоды хунты, а потому могут, окончательно взбесившись, начать уже неприкрытый террор и геноцид русского народа на Украине с применением против мирных граждан оружия массового поражения. И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться.

Автор Кирилл Воронков

читаю паблик один интересный, там много об Украине пишут, автор неизвестный написал, сначала читаешь и сарказм сильный ощущается, потом вообще давит на душу реальными фактами и грустно так
_________________________________________________________:
Ну как вам, украинцы? Хорошо жить в свободной стране?
Наверняка хорошо. Захотел – поехал в Европу. Захотел – в Россию. Вы по Европе уже путешествовали? Нет? Почему? А по России? Тоже нет? Вот странно. А родственники к вам приезжали из Европы? Нет родственников в Европе? Как так? Вы же европейцы! А из России? Тоже нет?..

Ну ладно, Бог с ними, с путешествиями. Не в путешествиях счастье. Главное – свобода. Захотел – надел георгиевскую ленточку, захотел – снял. Когда рядом парни со свастикой на рукаве – конечно захотел снять. Свастика-то лучше, это всем понятно. Увидел – сразу захотелось ленточку снять, а свастику надеть. Как иначе? Страна-то свободная.
А захотел – застрелился. Захотел – из пистолета, захотел – из автомата. Свободная же страна. Правовая. Захотел – сразу вдвоем с другом застрелился. Захотел – сгорел. И еще двадцать человек вместе с тобой захотели – сгорели. Свободная же страна.
А ребята из ультрас захотели – помогли. Почему не помочь, когда ребята из Одессы просят. Вдруг сами не справятся. Страна-то дружная. Единая.

Хорошо жить в независимой стране?
Наверняка хорошо. Можно пригласить в гости директора ЦРУ и передать ему досье на сотрудников СБУ. А он взамен подарит спутниковую съемку твоей страны, на которой можно разглядеть все секретные объекты. И все это можно делать независимо от Москвы. А можно и наоборот. Хотя, нет, наоборот нельзя. Страна-то независимая.
Зато можно пригласить вице-президента США. Хотя зачем приглашать? Он и сам приедет. А когда приедет – можно предложить ему посидеть в кресле президента. Кресло-то свободно. Почему не предложить? Можно пригласить и Лукашенко. Хотя, нет, Лукашенко нельзя. Страна-то независимая.

Хорошо жить при демократии?
Наверняка хорошо. Захотел – проголосовал за Порошенко. Захотел – за Януковича. Впрочем, нет, за Януковича больше нельзя. Ну тогда за Тимошенко. Правда за Тимошенко уже нет смысла. Ну тогда вообще не пошел на выборы – все равно ведь Порошенко выберут, чего зря ходить? Страна-то демократическая.
А если хочется – можно провести референдум. Референдум - самая демократическая в мире процедура. Даже слишком. Поэтому лучше все-таки не проводить, иначе можно стать террористом. Или сепаратистом. Это часто бывает, от избытка демократии. И еще захочется застрелиться. Причем всем вместе, целым городом. Или сгореть. Поэтому лучше референдум не проводить. И даже не предлагать. Да и зачем он нужен? Страна-то и так демократическая.

Хорошо жить в богатой стране?
Наверняка хорошо. Захотел - заплатил за газ, не захотел – не заплатил. Зачем каждый раз платить? Вот отключат – все сразу и заплатишь, один раз за целый год, чтобы не бегать каждый раз в кассу. Ну и что, что со штрафами? Денег-то много, страна богатая, какая разница?
Курс гривны опять же не важен. Зачем следить за курсом? Зарплата все равно в евро, вы же европейцы.
Цены на продукты? Ну растут немного. Но страна-то богатая, зарплата высокая. К чему мелочиться?

А еще хорошо сидеть дома.
Хорошо, когда все решается без тебя. Если кому-то вдруг плохо жить в такой стране – с ним обязательно разберутся без тебя. Тебя-то это не касается. Тебе хорошо, а если кому-то плохо – это его проблемы. Зачем выходить? А то выйдешь с какой-нибудь не такой повязкой – захочется застрелиться. Зачем?
Хорошо сидеть на диване и смотреть телевизор. А там все самое важное обязательно покажут, расскажут и незачем из дома выходить лишний раз. Напали на страну русские – военные отобьют атаку, по телевизору покажут сбитый русский вертолет. Или подбитый танк. И незачем ехать смотреть на него, в такую-то даль. Сепаратисты захватят город – их уничтожат. И обязательно покажут тела убитых врагов. И незачем их проверять, ты же не патологоанатом. Нападут марсиане – военные наверняка и от них отобьются. Покажут сбитую летающую тарелку, отчитаются о затратах на квазиплазменный псевдолазерный гипердуперный снаряд, которым сбит супостат. Снаряд конечно дорогой, придется всей страной по 5 гривен скинуться, но дело-то нужное. Да и страна богатая, жалко разве 5 гривен?
Хорошо, когда все хорошо. Когда к тебе никто не приходит ночью и не нужно собирать вещи, прощаться с родными. Ты же не носишь полосатых ленточек и к референдуму никого не призываешь. Значит чего волноваться? Нечего. И голосовать ты ходил. Или не ходил? Ходил все-таки? За Порошенко? А надо было за Яроша...
Шучу-шучу. В этот раз за Порошенко. А когда надо будет за Яроша – тебе обязательно скажут. По телевизору. Свободные неполживые СМИ. Конечно, скажут.
А украинский язык ты и так знаешь. И гимн помнишь наизусть. Тринадцатую строку на память, а?..

Кстати, а ты знаешь, что во время Второй мировой бандеровцы считали самыми надежными бойцами тех, кто из Галиции? А тех, кто из Волыни, они недолюбливали. Считали, что это не совсем надежный народ, не очень идейный, в ответственный момент может подвести. Детей резать, женщинам животы вспарывать – рука может дрогнуть. Поэтому командирами обычно галичан назначали. Ну и вообще на все ответственные посты галичан ставили. Ты как? Из Галиции? Нет? Из Волыни? Тоже нет? А откуда тогда? Из Киева?! У-у... совсем плохо. Ты же вообще тогда непонятно кто получаешься. Может украинец, а может и не украинец вовсе. Может и русский. А может и поляк. Поляков знаешь сколько в Волыни лежит? Еще с 1943-го. Много. Ты поинтересуйся. Если у тебя кто-то в родственниках из поляков окажется - к тебе же совсем никакого доверия. Да и русские в родне – тоже нехорошо. Прадед, прабабка – точно украинцы? А откуда? Не помнишь? Плохо, что не помнишь. Иди, собирай данные. Бегом в архив, говорю. Хорош на диване сидеть. Стой! Ленточку снял? Молодец. Паспорт возьми! Футболку сними, дурак, она же белая с синим. И штаны красные! Совсем дурак? Застрелиться захотел? Бегом! Стой! Гимн помнишь? Тринадцатая строка с конца... Забыл? Учи скорее и бегом в архив! Бегом, я сказал!..

Ну да, есть конечно что еще подправить в стране. Гимн не все знают. Родословную. Народ почистить надо немного. Но главное, что страна-то теперь – свободная!
___________________
.... людей жалко и вообще грустно от того, что там происходит.

Мои вчера приехали, добрались хорошо, ни на какой границе никто им ничего не сказал, неудобных вопросов не задавал. ТОлько по пути, в Донецкой области на станциях, даже на тех где поезд не останавливается, стоят бойцы нацгвардии с автоматами в 20 метрах друг от друга по обе сторона перрона...И по пути видели целый эшелон с БТРами и танками, двигавшийся в сторону Донецка...Полный поезд детей и женщин.
Может кому пригодится такая информация - таким вот "беженцам" как мои родители консультативно (и вроде даже и не только консультативно, у нас просто ситуация несильно сложная, только бумажки нужны, есть где жить, работа не нужна) помогают в Челябинской городской администрации, пл. Революции 2, каб. 522.

Анютка, поздравляю теперь хоть выдохнешь спокойно

Анютка,поздравляю!!

Анютка, фух, так рада! Дай Б-г, чтобы всё наладилось и можно было возвращаться домой без зрелища танков и автоматов.

Аня, ну слава богу! племянницы-то уехали?

Нашего племянника-зенитчика неожиданно в пехоту переименовали. к чему бы это?

SNEJINKA (26 June 2014 - 15:35) писал:

Старшая сейчас в Питере как раз у брата, подает документы в тамошний политех (спасибо Жене за наводку!), на днях уедет в Тверскую область там будет сдавать ЕГЭ и ещё документы в Твери в два университета подала, посмотрим что из всего этого выйдет. Подготовка школьная все же в России куда сильнее Хохляндии, особенно в плане русского языка. А младшая сегодня должна вернуться из лагеря Одесского в Донецк, вроде в июле они с маман тоже в Тверскую область хотели ехать, работу искать и в школу пристраиваться соответственно, надеюсь выберутся.

погиб еще один наш журналист.

поразила новость, что в Донбассе сняли с постамента танк времен ВОВ и на нем погромили армейскую часть.
как-то всё беспросветно (((

меня гибель журналистов просто вводит в состояние прострации((((((((((((((((

сегодня передали, что ранило маленькую девочку(

у меня Тася тут на днях сказала, что ей снились дяди с автоматами, и мы убегали( да и мне уже сны снятся про войну(

Причём стойкое ощущение, что специально наводят на журналистов. Учитывая, неоднократные аресты не сомневаюсь, что вполне они знают где и кто находится. И мне ужасно не нравятся ещё заявления, что типа надо получить аккредитацию и работать в тесном сотрудничестве с украинскими военными, получается, что не освещая другую сторону конфликта вообще. Специально склонить именно к такому освещению, я так думаю. Я, если честно, перестала следить и "умирать" с каждой новостью. Смирилась, что это надолго, но когда-нибудь же закончится. Ежедневно просматриваю ленту на мэйл.ру, иногда даже не читая самих новостей, только заголовки, чтобы быть в курсе событий, иногда по ради зацепляю новости по дороге на работу, и всё. После теленовостей не то что страшные сны, иногда повеситься хочется, а лично я помочь ничем не могу, кроме как подбадривать тех людей, кого знаю (и то, не занимаясь нравоучениями кто у них там прав, а кто виноват - пусть историки и потомки разбираются).

Сейчас у меня мало информации из первых рук что называется...Вчера вот с соседями по скайпу разговаривали - идет обстрел почти всех пригородов Донецка, в выходные нацгвардия подожгла склады с оружием недалеко от нашего микрорайона, всю ночь громыхало и пылало...воды нет, холодную дают на два часа утром и два часа вечером без напора, снова разбомбили насосную, насколько хватит резервных запасов неизвестно...зарплату не выдали, уже недельная задержка (они бюджетники), уезжать не хотят - аргументы уже до боли знакомые - "квартира как же?", я в ужасе...В голове сидит одна противная мысль - я там больше никогда не окажусь(((...

Окажешься, Анют, но вот как быстро...