Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Курение в общественных местах, как бороться?

Автор Гость_Кудрявая , 20 Jan 2012 01:05

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 321

#141 Гость_ЛиЛи

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 20:32

У меня муж-курильщик тот еще... пошли в ресторан недавно, нормально посидеть не смогла с ним, дергается, нервничает, я спрашиваю в чем дело? он-курить хочу. Я -так кури, места же для курящих..он-да, не удобно как-то, пошли от сюда домой или туда где люди не увидят... ушли, нормально не посидев и не отдохнув. Зато покурил где-то в закутке, и счастлив) п.э. я категорично против курения не выступаю, понять можно, эта привычка сложно искореняема, но в адекватной мере должно быть, не в наглую, выбирая места как-то поукромнее, но и это сложно, ну нет у нас таких мест, тех же спец.кабинок, или спец.мест для курения, сложно с этим не нарушать....

#142 Гость_WildWolf

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 20:49

Цитата

зато кол-во окурков у дома, сброшенных с балконов-тьма тьмущая!

Во! Вот это уже действительно проблема, которая стоит обращения на себя внимания. Причем очень пристального.

Цитата

мне фиолетово

Обратите внимание, что вы это уже дважды сказали.

Цитата

но и дышать этой ерундой не хочу

Позвольте заметить, что челвоечество всю жизнь прожило в дыму - в начале у костра, потом у выхлопных труб и сигарет. Это первое.
ВТорое: пока вы закатываете истерику, тысячи "курящих" изволят вкалывать на угольных шахтах, опасных химических производствах, атомных электростанциях, ответсвенных должностях типа авиадиспетчерской, и наконец, с автоматами плац отбивать. Вы итак всегд накормлены-напоены и государство выплачивает огромные деньги на ваше здоровье, да и по закону вы в очень выгодном положении.
Так что крики, что внешний мир не отвечает вашим личным мечтам, сейчас выглядит немного странно.

Цитата

только с меня ни копейки.

налоги еще никто не отменял. И-иии.. зря вы это сказали. Теперь мне ясны ваши мотивы - всего лишь навсего забота о себе-любимой.

P.S. ЛиЛи: с вашим последним постом согласен и поддерживаю. Как и с предыдущим.

Сообщение отредактировал WildWolf: 23 July 2013 - 21:00

#143 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 20:57

Я истерику? Если Вы найдёте хоть одного человека, кроме моего мужа и моих родителей, кому я когда-либо закатила истерику - лично пожму Вам руку! А позвольте поинтересоваться, к какой профессии Вы меня отнесли? Чисто ради интереса

Кстааати, где те огромные деньги, которые государство мне выплачивает за здоровье? Видимо, тщательно прячет! Пойду пошукаю

Конечно, забота о себе любимой, нет, блин, о бухарике этажом выше, который регулярно до принятия закона курил в подъезде, вот прям переживала за него, родимого, аж ночами не спала! Всё думаю, как же он, бедолага... Я пытаюсь прояснить источник финансирования Вашей гениальной идеи с курилками... Но Вы настойчиво уходите от ответа, хотя спросили уже несколько человек.

#144 Гость_WildWolf

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:09

Цитата

Я истерику?

А вы не заметили, что количество знаков препинания у вас начало рости в прогрессии? И что количество логически аргументированных доводов у вас упало до нуля. "я не намерена", "я не обязана" - и все. Отличная позиция. Для маленького ребенка.

Цитата

Снова в гугле забанили? Обратите внимание - вы пытаетесь заставить меня приводить аргументы, хотя сами их не приносите - разве что пыль-вода в словах. Элемент чистой женской манипуляции, как она есть, но на деле - попытка скрыть свои мотивы через вынуждение оппонента оправдываться.

Не в этот раз

А если серьезно: хотите переспорить - приведите факты против моей позиции (законодательные, статистические и т.п.). Чего вы теряете-то? А вдруг шанс переспорить найдется?

Цитата

Но Вы настойчиво уходите от ответа, хотя спросили уже несколько человек.

Я не услышал прямого вопроса по делу, для начала.

#145 Гость_Кудрявая

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:19

девочки, никак мс вернулся?)))

#146 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:26

Окей, забыли про меня. Я Вас, кстати, ни словом не обидела, Вы мне приписали уже и комплексы, и маленького ребёнка, и что я там ещё забыла, что не делает Вам чести. Так что какашками, как в детском садике, кидаетесь исключительно Вы. Давайте разберёмся с Вашей мега-супер идеей. Вы предлагаете нам всем, насколько мы поняли, дружно кинуться строить несчастным курильщикам курилки? Или писать во все инстанции, чтобы им их построили? Во всех дворах всей нашей матушки-России. А то ж они, бедные, страдают почём зря. За свой счёт мы это делаем? Или Вы - спонсор? Что-то в законодательстве ни слова про выделение денег на строительство мест для курения нет, но, видать, забыли по глупости дописать, но Вы им напомните, они допишут, да? Или как? Никто не против курилок. Конкретный вопрос, раз Вы так упорно его игнорируете - за чьи деньги будут оборудованы данные оазисы? За наши? Ваши? Курильщиков? Государство денег не даёт, хотя руками и ногами одобряет такое строительство, это мы уже поняли. И кто их строит? Какая структура? Что-то лозунгов от управляющих компаний я пока не видела. Может, что проглядела? Поделитесь с дурочками.

#147 Гость_ЛиЛи

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:33

а вот вопрос, вот правда интересует кому и куда жаловаться, а самое главное кто поймает с поличным этих курильщиков и как их заставят отвечать за это?
вот правда, как ? пока один побежит жаловаться, искать полицейского, участкового и кого там еще? их не дозовешься, и не дозвонишься когда они реально нужны и по гораздо серьезному случаю... а тут - курильщики,п.э. в реальность поимки их не верю..((( да они особо этого и не боятся, п.ч. практики нет, нет реального показа такой поимки...
подойти к любому крупному тц, на крыльце народ так же курит,не скрываясь,да даже у больницы врачи курят (я про это уже писала) и никому дела нет,есть закон-нет его... нет боязни с этим, как например, эти несчастные промилле... я лекарство-то боюсь на основе спирта выпить, мало ли... вот тут боимся, реально поймают же... тут работает, а с этим курением... вернут, поди снова разрешение, как и эти промилле=)

Сообщение отредактировал ЛиЛи: 23 July 2013 - 21:35

#148 Гость_ЛиЛи

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:36

Кудрявая (23 July 2013 - 21:19) писал:

девочки, никак мс вернулся?)))

=) очень похоже)

#149 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:40

Кстати, им-таки действительно никто не обязан. И я в том числе. Помочь курильщикам в исполнении закона? С какой такой радости? Dura lex, sed lex. Закон суров, но это закон. Как они его будут выполнять - это их личные проблемы, никого из нас не касающиеся. И да, мне фиолетово (третий раз, йес!) КАК они будут его исполнять. И переспорить мне вообще не надо, есть чем заняться, я логику пытаюсь понять, она ж отличная от женской, наверно... У нас, у женщин, она применима к практике - кто строит, на какие шишы, с какого фига. А у мужчин она же глобальная, за судьбу человечества, трудяг-курильщиков переживают и предлагают стоящим на земле и трезво смотрящим на жизнь женщинам тоже попереживать, а они, заразы такие, ну никак не хотят этого делать, и всё только за себя и своих детей переживают, ограниченные существа с комплексом принцесс, ну что с них взять :tease:

#150 Гость_Marina

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:41

МС негативно относился к курению.

#151 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:44

Лиан, всё просто на самом деле. 2-3 свидетеля, заявление, и вот он штраф, вкупе с беседой участкового, совсем не обязательно ловить на "месте преступления". У нас работает. Особенно, если участковый толковый, ну и соседям есть на что давить. Конечно, есть такие, кому никто не указ, как этот ублюдок из Белгорода, например, ну таким только в тыкву давать, они других методов не понимают.

#152 Гость_Дарья

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:53

У нас в подъезде никто не курит, а тут мы не успели заехать свекровь моя приехала, вот она бегала курить в подъезд, капец бесило

у нас дома никто не курит и поэтому запах курева как то остро ощущается! Так вот соседи наши пепельницу нам под дверь высыпали ! Я вообще параллельно отношусь курильщикам, не совсем приятно когда рядом с тобой или ребенком кто то дымит, но в парках запрещать, это как то перебор, всегда же можно отойти и кури спокойно!

#153 Гость_ЛиЛи

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 21:56

jindoc (23 July 2013 - 21:44) писал:

ааа, и так можно значит) значит все не так уж и сложно... только капают ли эти недовольные на соседей, им жить потом с ними....а, да и ладно, мне то оно зачем?=) мы не курим,там где можем нарушить покой других, и сами не страдаем от курильщиков, слава богу)) п.э. эта проблема для нас не актуальна)
и я просто отношусь к курильщикам , если они не в подъезде под дверью курят, не в местах с детьми, и не у школ и больниц, остальное не так раздражает... все таки муж у меня курит, и я на долечку-чуточку могу понять их) (но нормальных, адекватных курильщиков, а не брониюс быдлянскими наклонностями)

#154 Гость_WildWolf

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 22:56

Цитата

Я Вас, кстати, ни словом не обидела

Нет, но попытки были

Цитата

что не делает Вам чести

Вот например - эта. Удар по самодостоинству, попытка вызвать чувство вины и мысли "ай, какой я не хороший, надо бы наверное как-то откупиться"

Дальше продолжать не буду. Если вы разумный человек - сами определите, что, где и как. А до тех пор, я могу классифицировать ваше заявление как "взаимоисключающие параграфы"

Цитата

за чьи деньги будут оборудованы данные оазисы?

За деньги налогоплательщиков. То есть - всех работающих и не уклоняющихся от уплаты оных

Цитата

И кто их строит? Какая структура? Что-то лозунгов от управляющих компаний я пока не видела. Может, что проглядела?

А что вам мешает вынести инициативу в общество? Вы извините, но просто так кулаками по клавиатуре бить - ничего же не изменится. Я тоже могу вон, грушу поколотить и матом поорать. Но как-то что-то в этой жизни уже понимаю

---

Цитата

а вот вопрос, вот правда интересует кому и куда жаловаться, а самое главное кто поймает с поличным этих курильщиков и как их заставят отвечать за это?

Хороший вопрос, на самом деле. Если юридически - в органы правопорядка. Если уклоняются - к их начальству, и так по инстанциям.
Понятное дело, что от одного-двух они просто отмахнутся, но если серьезно и скопом пойти - придется начать шевелиться. Скажем - один пришел, вторйо пришел, десятый пришел, сотая жалоба - все, уже статистика. От такого не отбрехаешься.

Цитата

не дозвонишься когда они реально нужны и по гораздо серьезному случаю...

Я уже объяснил, почему. Места отведенные есть далеко не везде, и оттого конфликт. Понятное дело, что "мертвых дел" таких сейчас большинство, вот они и не шевелятся - доводы курильщиков (не всех, конечно, но достаточное количество) вполне адекватны и даже юридически обоснованны, так как упирают именно в места для курения.
Если таковые места где-то есть, то шума обычно не слышно.

Цитата

Dura lex, sed lex.

Actore non probante reus absolvitur — «при недоказанности иска ответчик освобождается»

Римляне тоже были не глупые.

#155 Гость_Мурка

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 22:59

Стиль правда на мс похож

#156 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 23:37

Ну то есть механизма такого нет и отсылки нас к неким структурам, которые должны это создать - это Ваши фантазии, мечты, так сказать? Ну так бы сразу и сказали, а мы-то думали, что Вы по делу... Открою секрет, но большинство налогоплательщиков совершенно не обязаны радеть за то, чтобы некая прослойка общества имела комфортные условия для своей полунаркоманской привычки.

#157 Гость_ЛиЛи

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 23:38

Цитата

ходят интересно....?=)
у нас просто видимость, что закон работает и действует, на самом деле , он просто как "пыль в глаза" пущен, типа, мы заботимся о гражданах, законы принимаем, копошимся там чего-то, а на самом деле все так же, и мало кто ходит и жалуется, это не такой уж веский и строгий проступок, из-за к.т. стоит ходить, я вот не хожу, мне просто жаль на это тратить свое время... и с компанией бы не пошла за одно, это все в болтологию превратится в этих инстанциях , к.т. эти проблемы нафиг не нужны ими заниматься... ( я вообще не доверяю нашим правозащитникам, жаль, но это так...(( я скептик в этом плане.
здесь стоит полагаться только на самих курильщиков, на их совесть, порядочность, воспитанность. Если этого нет, то им ничто не помеха) за это же не садят

#158 Гость_ЛиЛи

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 23:42

jindoc (23 July 2013 - 23:37) писал:

Открою секрет, но большинство налогоплательщиков совершенно не обязаны радеть за то, чтобы некая прослойка общества имела комфортные условия для своей полунаркоманской привычки.

Жень, а как же такая "прослойка общества" как преступники,есть среди них и наркоманы к.т. сидят и содержатся в тюрьмах за наши деньги?=)

и коль закон создали, сделайте места для курения, как оговаривалось в нем. Тогда сигареты не продавайте вообще! и строить ничего не надо, и проблем меньше. а тут , как не продавать? это же акцизы-денежка в бюджет страны=)

#159 Гость_jindoc

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 23 July 2013 - 23:53

Здесь стоит полагаться на подъездных церберов, которые есть в каждом подъезде, всяких старших подъездов и т.д., в нашем курить перестали, а организациях всё зависит от настроя начальство, наше настроено резко против - некоторые бросили курить, некоторые прячутся, некоторым наплевать, но на виду уже не курят. В законе нет ни слова про то, что в каждом подъезде должны быть оборудованы места для курения. В организациях - по желанию этих организаций, государство смиряется с этой привычкой, но государство не обязано её спонсировать и создавать для неё условия. Это ведь тоже метод борьбы с курением - создать максимум неудобств? Взрослых людей это отвадит частично, зато, возможно, многие не начнут. В тюрьме поголовно все работают, не забывай про это, так что часть денег они окупают, в этом есть рациональное зерно - это исправительная система, большинство возвращаются оттуда в общество и приносят ему пользу, хотя и не все, ну а против содержания всяких серийных убийц и педофилов уже высказывались не раз, но смертная казнь отменена, с этим приходится мириться, хотя я бы на них лучше опыты проводила (вот такая я кровожадная) по новым лекарствам всяким, хоть какая-то польза обществу от них.

#160 Гость_ЛиЛи

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 24 July 2013 - 00:02

про подъезды, конечно, согласна, там это место не реально сделать... да и по сути, можно же в подъезд не выходить, кури дома, твоя собст-ть, а в организациях , это дело за руководством,да. Если сам начальник не курит, то он за это серьезно возьмется, если курит, тем более-будет где курить) Да и мало кому надо будет в это вкладываться... вышел на улицу-покурил, как все сейчас и делают, видно не штрафовали еще, вот возьмутся конкретно, тогда и задумаются.

п.с. и видимо, лето так действует на отсутствие курильщиков в подъездах) на балконе, наоборот, милость постоять, а зимой, хооолоооднооо) в подъезде теплее