Невынашивание, Замершая беременность, регресс

а что у нас тут вообще шибко дешевое?
я давно уже не удивляюсь ценам..

Анютка сказал:

Анют, эффект от ЛИТов контролируется. Иммунограмма сдается до ЛИТов и после каждой процедуры. Смотрится величина клеток-киллеров. Если их величина не снижается после процедур ЛИТ, то еще дополнительно ставятся уколы имунноглабулина

самое дешевое наверное ээээ...дайте подумать.....

Девочки, привет! Какие вы умнички - вы даже себе не представляете!!!! Мне очень-очень помогла ваша поддержка и сочувствие! Как будто все мои чувства разделились по чуть-чуть на всех - реально стало легче!!!
Так, попробую ответить на некоторые вопросы, которые вы тут писали:
1) уколы ХГЧ мне назначили впервые и я попробовала отчасти потому, что пробовать уже надо ВСЁ, а еще потому что одной моей знакомой с БП ХГЧ в такой же дозировке назначали в кл. Кулакова (она там ЭКО делала). Ну там-то спецы!
2) лежать в стационаре смысла никакого - только трата нервов! Мой лечащий врач работает там, так что присмотр у меня был тот же самый (звоню и пишу ей в любое время - всегда отвечает и принимает), только не лежала среди кучи абортниц и теток с разговорами: "у моей тётки такое пять раз было ..."
3) ЛИТы .... вообще сложная тема ... Дело в том, что уже не раз мне врачи говорят (на сайты всякие писала, где он-лайн консультации, генетики говорили, УЗИстка вчера и мой врач сказали), что это какая-то эмбриональная ошибка - т.е. прям в самом эмбрионе происходит генетический сбой, как-то неправильно наши гены складываются, происходит блокировка развития и тут дело не во внешних условиях. А ХЛЯ, насколько я понимаю, подавляют рост ПЯ, принимая его типа за "образование какое-то"? ... т.е. это так и происходит, как у меня? - ничего не вырастает? ... Опять же московский эмбриолог писал мне, что воздействие совпадений по ХЛЯ до конца не изучено и т.д. и т.п. и далее про ЛИТы сами понимаете ... Но опять же Марина-то у нас родила ...  в общем с этим вообще не понятно ...  голова кругом идет ... Мдааа, генычей перехитрить очень трудно ...
4) насчет денег - ну конечно всё стрррашно дорого, НО если б можно было взять в кредит миллион и всю жизнь его отдавать, а за это получить малыша, я бы уже наверное согласилась! уже давно перестала считать сколько денег потрачено на всё. Раньше я думала, что у меня никогда столько денег не будет, да и сейчас кажется, что их НЕТ, но когда включаешься в лечение по-тихоньку по чуть-чуть платишь, платишь, платишь ... вот даже вчера за неприятную штуку, противную моему сознанию в принципе - прерывание Б и то пришлось кругленькую сумму выложить! а куда деваться-то было!

Чувствую себя нормально, сижу дома, отлеживаюсь в берлоге )))
и еще и еще раз - девулечки СПАСИБО!!!  

Чира,ты умничка! не сдавайся!

Ах, да, чуть не забыла - встреча планюшек это МЫСЛЬ! ))) Буду её думать! Идея с забулькиванием мне тоже оочееееннно по душе нууу... эт самое... вы не подумайте чего ... я вообще-то не алкаш (будь я ею - давно б уже семеро по лавкам сидели :-))

Чира,ты очень сильная...столько пережить. И откуда у вас силы берутся...? ...
Тут только сила духа, терпение  надежда и стремление к мечте.
Пусть это будет последняя твоя неудача в попытке выносить ребеночка. Впредь,только победа!

Чира, ты большая молодец, что двигаешься вперед!
не знаю что еще предложить( может ЭКО с предимлантацаонное генетической диагностикой?

Дашенька,дорогая,держись моя хорошая......

Marina, а где у нас такое делают?
по моему это только Мск и СПб

Пална (29 January 2014 - 14:28) писал:

да

Чира, молодец!!!
бороться и искать, найти и не сдаваться

Чира, вот выдержка из статьи В. М. СИДЕЛЬНИКОВой (Ве́ра Миха́йловна Сиде́льникова (1 января 1938[1], Владивосток — 25 февраля 2010, Москва) — профессор, доктор медицинских наук, заслуженный деятель науки РФ, лауреат премии правительства Российской Федерации, премии Л. С. Персианинова, член Правления Российского общества акушеров-гинекологов, врач высшей категории. Основоположник медицинского направления — профилактики и лечения невынашивания беременности. Автор десяти монографий, 14 авторских свидетельств и патентов и более чем 400 научных работ. С 1980 года и до своей гибели в 2010 году возглавляла отделение терапии и невынашивания беременности Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии им. В. И. Кулакова)


На каждом этапе беременности есть свои болевые точки, которые у большинства женщин являются ведущими причинами прерывания беременности.
  При прерывании беременности до 5—6 нед ведущими причинами являются:

1. Особенности кариотипа родителей (транслокации и инверсии хромосом). Генетические факторы в структуре причин привычного невынашивания составляют 3—6%. При ранних потерях беременности аномалии кариотипа родителей, по нашим данным, наблюдаются в 8,8% случаев. Вероятность рождения ребенка с несбалансированными хромосомными аномалиями при наличии в кариотипе одного из родителей сбалансированных хромосомных перестроек составляет 1 — 15%. Различие данных связано с характером перестроек, размерами вовлеченных сегментов, полом носителя, семейным анамнезом. При наличии в супружеской паре патологического кариотипа даже у одного из родителей рекомендуется проведение пренатальной диагностики во время беременности (биопсия хориона или амниоцентез ввиду высокого риска хромосомных нарушений у плода).

2. В последние годы много внимания в мире уделяется роли системы HLA в репродукции, защите плода от иммунной агрессии матери, в формировании толерантности к беременности. Установлен негативный вклад определенных антигенов, носителями которых являются мужчины в супружеских парах с невынашиванием беременности ранних сроков. К ним относятся антигены HLA I класса — В35 (р < 0,05), II класса — аллель 0501 по локусу DQA, (р < 0,05). Выявлено, что подавляющее число анэмбрионий приходится на супружеские пары, в которых мужчина имеет аллели 0201 по локусу DQA, и/или DQB, имеется двукратное увеличение этого аллеля по сравнению с популяционными данными. Выявлено, что неблагоприятными генотипами являются 0501/0501 и 0102/0301 по локусу DQA, и 0301/0301 по локусу DQB. Частота обнаружения гомозигот по аллелям 0301/0301 составляет 0,138 по сравнению с популяционными данными — 0,06 (р < 0,05). Применение лимфоцитоиммунотерапии для подготовки к беременности и в I триместре позволяет доносить беременность более 90% женщин.
3. Установлено, что иммунологические причины ранних потерь беременности обусловлены несколькими нарушениями, в частности, высоким уровнем провоспалительных цитокинов, активированных NK-клеток, макрофагов в эндометрии, наличием антител к фосфолипидам. Высокий уровень антител к фосфосерину, холину, глицеролу, инозитолу ведет к ранним потерям беременности, в то время как волчаночный антикоагулянт и высокое содержание антител к кардиолипину сопровождаются внутриутробной гибелью плода в более поздние сроки беременности за счет тромбофилических нарушений. Высокий уровень провоспалительных цитокинов обладает прямым эмбриотоксическим действием на эмбрион и ведет к гипоплазии хориона. В этих условиях сохранить беременность не удается, а если при более низких уровнях цитокинов беременность сохраняется, то формируется первичная плацентарная недостаточность. Большие гранулярные лимфоциты эндометрия CD56 составляют 80% всей популяции иммунных клеток в эндометрии к моменту имплантации эмбриона. Они играют большую роль в инвазии трофобласта, изменяют иммунный ответ матери с развитием толерантности к беременности за счет выделения прогестерониндуцированного блокирующего фактора и активации Тп2 к выработке блокирующих антител; обеспечивают выработку факторов роста и провоспалительных цитокинов, баланс которых необходим для инвазии трофобласта и плацентации.

4. У женщин с неудачами в развитии беременности как при привычном невынашивании, так и после ЭКО уровень агрессивных LNK-клеток, так называемых лимфокинактивированных (CD56+l6+ CD56+16+3+), резко возрастает, что ведет к нарушению баланса между регуляторными и провоспалительными цитокинами в сторону преобладания последних и к развитию местно тромбофилических нарушений и прерыванию беременности. Очень часто у женщин с высоким уровнем LNK в эндометрии отмечается тонкий эндометрий с нарушением кровотока в сосудах матки.



  При привычном прерывании беременности в 7—10 нед ведущими причинами являются гормональные нарушения:
1.недостаточность лютеиновой фазы любого генеза,
2.гиперандрогения за счет нарушения фолликулогенеза,
3. гипоэстрогения на этапе выбора доминантного фолликула,
4. неполноценное развитие или перезревание яйцеклетки,
5. неполноценное формирование желтого тела,
6. неполноценная секреторная трансформация эндометрия.
В результате этих нарушений происходят неполноценная инвазия трофобласта и формирование неполноценного хориона. Патология эндометрия, обусловленная гормональными нарушениями, не
всегда определяется уровнем гормонов в крови. Может быть нарушен рецепторный аппарат эндометрия, может отсутствовать активация генов рецепторного аппарата.

Пална (29 January 2014 - 14:28) писал:

у нас "такое" делают в НИИ Верлинского ))) Но как раз там мне сказали, что в моём случае это не нужно, потому что там выявляются только какие-то хромосомные аномалии, а таковых (хромососмных) у нас точно нет - я даже один раз делала генетический анализ остатков ПЯ (или хориона... не очень я сильна в терминологии) и там было всё ОК, т.е. 46 штук хромосом. в общем у нас какая-то не хромосомная проблема, а еще мельче, которую пока в микроскоп не видно (по крайней мере в Че)

а метипред в протоколах или при Б не назначался?

а вот давайте обсудим что это такое, я хочу тоже его использовать в следующий раз

простым языком метипред принимают чтобы снизить иммунитет, и  тем самым повысить шансы на Б, поправьте если не так выразилась. а еще его принимают когда андрогения выражена. (повышены мужские гормоны у женщины в организме)

Сообщение отредактировал Надюшка: 29 January 2014 - 15:05

Я когда к третьей беременности готовилась, я в эти ЛИТы уверовала на 100%.
А так в планах было, что если 3 раз не получится, то пробовать ЭКО с предимплантационной генетической диагностикой ==> сурмаму.
Про ДС мне  в голову не пришла мысль тогда.  А сейчас думаю: а почему нет? если двоих: мужчину и женщину устраивает этот вариант - то кому какое дело? Тем более никто кроме них двоих об этом знать не будет.

Я пила метипред перед первой попыткой. а в самом протоколе уже нет.
Моя подруга в Москве выносила вторую Б (первая сорвалась) на метипред+дексаметазон! все говорили, что это уродское назначение - два подобных препарата и т.п., а её г-эндокринолог настаивала - помогло!

Сообщение отредактировал Чира: 29 January 2014 - 15:20

Чира,ммм получается в 1 протоколе лучшего всего результативность была хотя бы по максимальной цифре хгч.