Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Болит Спина

Автор Гость_Lotyga , 23 июн 2015 10:58

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 51

#41 Гость_Dragonfly

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 19 Февраль 2018 - 11:26

Как раз "смотря какая боль" - это и есть то обстоятельство, которое нужно выяснить, чтобы определиться требуется МРТ "здесь и сейчас", или можно начать лечить больного, не тратя ни время, ни деньги на малоинформативное обследование.

#42 Гость_Dragonfly

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 19 Февраль 2018 - 11:32

Xelena (18 Февраль 2018 - 21:46) писал:

о системе красных флажков. Описка.

Тогда о какой ложной картине речь?
Есть симптомы-"флаги опасности", отправляем на доп.обследование. Если они создали "ложную картину", и опасность исключена, ищем другие причины боли, не имеющие МР-паттернов.

#43 Гость_Мурка

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 19 Февраль 2018 - 11:53

А по-моему "отдает в ногу" (с чего собственно, беседа и началась) - очень даже повод как минимум для рентгена. Если только врач - не человек, видящий насквозь))) Или он должен нуууу ооооочень опытный.
Про зарядку совет универсальный и неуниверсальный одновременно. Да,при любых проблемах нужна зарядка (гимнастика), но при каждом отдельном - со своими нюансами. При разных недугах (нестабильность, смещения, разнообразные грыжи) порой нужен противоположный подход к гимнастике, считающейся безопасной любому.

#44 Гость_Dragonfly

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 19 Февраль 2018 - 12:00

"Отдает в ногу" - это тоже расплывчатый симптом, при детализации которого можно прийти к выводу, что МРТ нужно было вчера делать, или, наоборот, отправить "делать зарядку".

#45 Гость_Мурка

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 19 Февраль 2018 - 17:35

Dragonfly, а где этот момент, когда "отдает ногу" перестает быть поводом только для зарядки и переходит в разряд "требует рентгена" ?

#46 Гость_Dragonfly

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 19 Февраль 2018 - 19:50

Перехода нет. Это изначально разные по природе заболевания, требующие разной тактики.

#47 Гость_Xelena

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 28 Февраль 2018 - 18:16

Dragonfly (19 Февраль 2018 - 11:26) писал:

вот по сути вы говорите то же самое что и я, я говорю что доктор нужен хороший, который сможет подобрать адекватное лечение. А невролог который говорит "хихи делайте зарядку" ну это глупости честно слово. У родственника отдавало в ногу, лечили по всем симптомам копчик, в итоге оказалось что это сустав,заменили и боли прошли. На обследование он пошел сам без направления.

Dragonfly (19 Февраль 2018 - 12:00) писал:

да не может доктор на приеме все узнать, невозможно быть глаз-алмаз, организмы все разные, то что для одного больно.

А по поводу красных флагов о которых вы так упорно говорите, вот вам пример: у меня год назад знакомый умер, у него болела спина, наверное с год он жаловался, поноет и перестанет, потом снова, по всем симптомам ничего критичного, ну его и лечили, таблеточки, помажьте, полежите, с его просьбой назначить обследование говорили- нету показаний, меньше нагружайте у вас возраст (57 лет), ну вот она у него поныла еще, снова успокоилась, а потом он оказался в больнице с желудочным кровотечение, диагноз рак желудка 4 с метастазами, с того дня сгорел за месяца 1,5.
Это я к чему? К тому что пока вы будете ждать ваши флаги уже может быть очень поздно что-то сделать, вот вам 2 примера когда флажки не сработали.

#48 Гость_Dragonfly

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 28 Февраль 2018 - 21:29

То, что доктора не увидели опасных симтомов и не проявили онкологичекскую настороженность, не значит, что их не было. И насколько вы можете судить о том, что по симптомам не было ничего критичного? Вы лично его осматривали и собирали детальный анамнез?

А если мы говорим врачебной некомпетентности, то инструментальные методы, включая рентгенографию, КТ и МРТ - это тоже не "защита от дурака": часть серьезных причин, возможно исключит, но найти ведущую причину и дать больному адекватную терапию не поможет, увы.

#49 Гость_Xelena

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 17 Март 2018 - 18:04

Dragonfly сказал:

И насколько вы можете судить о том, что по симптомам не было ничего критичного? Вы лично его осматривали и собирали детальный анамнез?

Его осматривали 2 доктора разные, посоветовал обследоваться вообще терапевт. Тему эту я считаю необходимым закрыть, человека это обсуждение не вернет, а в жизни не все просто, тот же остеохондроз грудного отдела может долгое время маскироваться под другие симптомы.

#50 Гость_Dragonfly

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 17 Март 2018 - 21:16

Конечно, давайте закроем.
Я больше о том, что МРТ - не панацея. Можно сделать его, исключить серьезные причины, и отправить "делать зарядку", оставив человека один на один с его проблемой, не назначив адекватной терапии.
Или, хуже того, увидеть на снимках какую-нибудь несчастную грыжу Шморля, и начать с энтузиазмом ее лечить, спасибо, если не хирургически. То есть, если и назначать МРТ всем и рутинно, то и интерпретировать результаты нужно правильно. А с этим тоже есть проблемы у врачей.

Сообщение отредактировал Dragonfly: 17 Март 2018 - 21:17

#51 Гость_Berion456

Гости
Спасибо

Репутация:

Отправлено 22 Июнь 2018 - 19:48

МРТ - не панацея, соглашусь. У меня когда были боли в спине, спасал крем Артрейд, и плаванье в бассейне. Когда стало полегче - добавилась лёгкая гимнастика. Сейчас занимаюсь гимнастической разминкой для профилактики, правду говорят: движение - жизнь. И в целом заключу: лучше предотвратить, чем потом расхлёбывать последствия.

Сообщение отредактировал Мурка: 25 Июнь 2018 - 16:01